Negatív

itt vagy: Eropolis > Belváros > Blog > pandora > 65

Ha elfelejtetted a jelszavad...
Ha még nem vagy tag...
Írd meg az életed, írd meg a mai napod! Jó volt? Mi volt a jó benne és mi hiányzott? Mi húzott fel a legjobban ma? S minek örültél? Mi volt a legérdekesebb ma Eropolisban? Hát a külvilágban mi történt?

pandora blogja


Krampuszok
Még az elején, a kezdeti szárnypróbálgatásaim alatt itt, egy éjjel privire hívott valaki. Pimasz volt, érdeklődő, kritikus, és lendületes. 12 órán át cseteltünk. Aztán heteken át minden nap... Még nem jött el a találkozás ideje, de a mindennapi hosszú beszélgetésekkel próbált visszatartani másoktól... Egyszer azt mondta:

- Összekoszolnak a krampuszok.

Rég nevettem akkorát! :D Krampusz alatt mindenkit értett, aki nem ő.
Soha még ilyen érdekes embert nem ismertem...hosszú és bonyolult, se-veled-se-nélküled történet lett, utazás egy hullámvasúton. Amióta itt vagyok, párszor megfordult velem a világ. 
Már nincs itt, de visszavonhatatlanul elindított egy úton, ahol megismerkedhetek egy bővebb önmagammal.

Történetek és gondolatok rólam, néha róla, néha a krampuszokról, néha meg bármi másról. ;)
« előző bejegyzés^ összes bejegyzés ^következő bejegyzés »
Negatív
#65 2019-09-07 15:49:33
 !kep:https://cdn1.iconfinder.com/data/icons/seo-9/500/SEO-22-512.png 

Ez most kevésbé pornós. ;) Majd hamarosan lesz az is. ;)  
Most a negatív kommentek lelkivilága.

Két dolog ihletett. Az egyik nemrégiben egy poszt alatt két teljesen különböző negatív komment, a másik egy kis közjáték az életből. Utóbbi ugyan nem kimondottan komment, de erős az asszociáció.
Ahol lakom, ahhoz hogy a buszmegállóba menjek, egy rövid szakaszon a kerékpárúton kell menni. Éppen ezt tettem. Egyszercsak a hátam mögül előkerülve elsüvít mellettem egy biciklis. Visszafordul, a halántékára mutat, és azt kiabálja, hülye picsa. Majd továbbsüvít a versenybiciklijével. Az analógiát mindenki döntse el maga. :D 

Persze, sokan legyintenek, áááá, én nem foglalkozom a negatív kommentekkel. Ami tök elegánsan hangzik ugyan, de - feltételezve egy érző embert - nem igaz. És nagyon helyes hogy nem igaz. Aki tényleg nem foglalkozik a negatív kommentekkel, az egy beképzelt majom, aki tökéletesnek hiszi magát. :D :D 

Mert vannak ugyan ostobaság negatív kommentek, de vannak jó negatív kommentek is. Olyanok, amikből tanulni lehet. és vannak olyanok is, amik már annyira blődek, hogy nevetségesek. Szerintem azokért is kár lenne. Mert színesítik a világot. ;)

A negatív kommentekre is az írói rászánták az időt, fáradtságot, figyelmet. Ami méltányolandó dolog. Ezen felül a negatív kommentekből néha az írójukról sokkal többet lehet megtudni, mint az egyetértő, pozitív kommentek íróiról.

Többféle negatív komment létezik.

*A jószándékú.* (Igen, ilyen is van! :) Nem érthetünk mindenben egyet. :D )
Lelkiismerettel elolvassa a posztot, végiggondolja, és kialakul benne egy ellentétes vélemény. Majd ezt megfogalmazza, olyan formában, ami emészthető a posztoló számára. Az érveit alátámasztja, mondandóját megindokolja, logikusan felépíti a hozzászólását, megvilágítva a saját nézőpontját. 
Ez ritkaság, de létezik. Egészséges vitának hívják. :D A vita nem ugyanaz, mint a veszekedés! Vitatkozni pedig tök jó. :D 
Az ilyen kommentelő bennem azt a képet alakítja ki, hogy bár a véleményünk különbözik némely kérdésben, egyébként teljes mértékben egy szinten állunk, hozzáállásban, ráfordított szellemi kapacitásban, és értelmi színvonalban is. Az ilyen típusú negatív kommentre mindig odafigyelek és komolyan veszem. Még az is lehet, hogy a kommentelő meggyőz az igazáról. 
Nagyon is érdemes vitatkozni vele, mert jobbnál jobb észérvek kerülnek elő, mindenképp szórakoztató és érdekes vita kerekedik.
Ha megunja, elegánsan elengedi a témát, ha pedig meggyőzi őt az ember, akkor finoman, általában humorral kiszáll a vitából. (Vagy egyik sem, és törli magát. :D ) Soha nem vált át másik típusba.

*A frusztrált.*
Ő is lelkiismerettel elolvassa a posztot. De ez az elolvasás kellemetlen emóciókat kelt benne. Vagy azért, mert más dolgokra asszociál a poszt alapján, amik valójában nincsenek benne, vagy a posztoló személyével kapcsolatban vannak ellenérzései, amik oka a posztban szintén nincs benne. A negatív komment valójában ilyenkor nem a posztnak szól, hanem a posztoló személyének, és majdnem teljesen mindegy hogy mit írt volna, nyuszi sapkája alapon biztosan negatívan kommenteli. :napersze: 
Az ilyen hozzászólással sajnos nemigen lehet mit kezdeni. Észérvekkel vitázni nem lehet vele, mert - intelligenciától és vérmérséklettől függően - átfordulhat a később tárgyaltak közül a fennsőbbségesbe, a trollba, vagy a gyűlölködőbe. Meglepő módon - ha az illető amúgy intelligens -, néha a humor, és kellő figyelem az illető felé használni szokott, és észreveszi magát. Ebbe a kategóriába bárki bármikor belefordulhat, és ki is kerülhet onnan. Az élet már csak ilyen, és emberek vagyunk.

*Az irigy. *
Ő is elolvassa a posztot, és a poszt kellemetlen érzéseket kelt benne. Csalódást és dühöt érez, úgy érzi, méltatlanul kimaradt valamiből. Úgy érzi, amiről a poszt szól, az számára elérhetetlen. Összehasonlítja magával, és úgy érzi, alul marad. Ez feldühíti. Gyakran hazugságnak bélyegzi a posztot, hazugnak, kamusnak a kommentelőt. Vagy igyekszik bármilyen módon leértékelni a posztot, azokat az elemeit megtámadni, amik számára vágyottak lennének, vagy megpróbálja lejáratni a szerzőt. Valójában nem a poszttal vagy a poszterrel elégedetlen, hanem saját magával.
Vitatkozás esetén átvált fennsőbbségesbe.

*A fennsőbbséges. *
Ő is elolvassa a posztot, de erős prekoncepciókkal. Már az előtt megvan a sziklaszilárd negatív véleménye, hogy olvasta volna. Nem foglalkozik észérvekkel, általában röviden és indoklás nélkül minősít. (Az írásod egy szar. Csiszolgasd még. Hát ez most szörnyű lett. Gyenge. Ésatöbbi.) :D Egyszavas negatív jelzőkkel, másoktól vett idézetekkel, vagy közhelyekkel dobálódzik. Erősen és hangsúlyozottan elhatárolja magát, természetesen nem fejti ki a miérteket sem (azok valójában teljesen mások, a poszttal nem összefüggő dolgok). Nem vitatkozik, egy megnyilvánulás után általában el is vonul. 

*A troll.*
A trollnak alfajai vannak, annyiféle lehet az indoka, ahány troll van. Átmenetileg bárkiből lehet troll. :D
Vannak a humoros trollok. Ők egy jó vicc oltárán bármit feláldoznak. Ha bántanak is, általában nem szándékosan. Kiragadnak egy vicces részletet, vagy asszociálnak valami blődségre, játszanak a szavakkal, vagy provokálják a kommentelőket. Nem csapnak át másik műfajba.
De vannak gonosz trollok is. Ők simán tönkre akarják tenni a posztot, és ellehetetleníteni a többiek kommentelését. A poszt témájától teljesen eltérnek. Vita esetén személyeskedésbe, gyűlölködésbe váltanak. Őket nem szabad "etetni", mert soha nem hagyják abba.

*A buta.*
Felületesen elolvassa a posztot, túl sokat nem ért belőle, csak valami felszínt. Ez alapján beugrik neki valamilyen saját problémája, amit kinyilvánít. Személyes rossz szándék nincs benne. A hozzászólása gyakran távolról sem függ össze a poszttal, így túlzottan vitatkozni vele sem érdemes. Elfér. :)

*A gyűlölködő.*
A frusztrált tovább fejlődött változata. Szerencsére nagyon kevés van belőle, én a posztjaim alatt még soha nem is találkoztam ilyennel.
Felhasználva a névtelenséget, a legocsmányabb rosszkívánságokkal látják el a posztolót vagy a kommentelőket, ontják magukból a szélsőségesen negatív, minden indoklás nélküli trágárságot. Fogalmam sincs milyen lelkület állhat mögötte, de szerintem ők azok, akiket csak a törvények vagy a testi adottságaik tartanak vissza a fizikai agresszióktól (vagy ki tudja, talán azok sem). Velük biztosan nem érdemes vitatkozni, ők azok, akiket csak kimoderálni lehet.

Szóval, a negatív kommentek vagy negatív válaszok egy kommentre nem feltétlenül rosszak. Az ördög mint mindig, a részletekben rejlik. Szerintem a negatív kommentekre is jó dolog odafigyelni.

Egészen múlt hétig nem is fordult elő velem, hogy nem olvasok el valamit. Mindent a világon elolvastam. Múlt héten történelmet írtam magamnak. Megtörtént, hogy életemben először nem olvastam el egy kommentemre a választ. És tulajdonképpen jólesett. :D
Néha ilyen is kell.

De nem ez a többség! A többség szerintem mindenütt az egészséges lelkületű, alapvetően pozitív hozzáállású, semleges, informatív, vagy vicces komment. Én így tapasztaltam. 
A világ színes, és jól is van úgy. Így lehet jókat beszélgetni. :D


!kep:https://www.eropolis.hu/imgs/USERGALL/BLOGIMG/a91f17420190907154933.jpg

16 hozzászólás |

Hozzászólások

macaron#65#16 2019-09-08 23:05:03
#test: annyit hadd fűzzek hozzá: nyafogó érdekember, és krónikus hazudozó, és bocs az offért
ftibor#65#15 2019-09-08 17:28:54
#pandora: 

"Mondjuk a csúcs, amikor tehetségtelen és bunkó is, mégis..." gondolatod eszembe juttatott egy már nem tudom hol, és kitől hallott mondást: *Nincs annál rosszabb, amikor a tehetségtelenség párosul a szorgalommal!*
pandora#65#14 2019-09-08 16:48:44
#test: 
Néha hajlamos az ember a személyes szimpátiáját összemosni valaki teljesítményének a megítélésével. Pont Máté Péterrel vagyok így, emberileg baromi taszítónak éreztem mindig, de ha elvonatkoztatunk és csak a zenéjét hallgatjuk...hát mégiscsak tudott valamit. De a műszaki világban is, nem hiszem hogy kedveltem volna Steve Jobsot. :D

Rengeteg színész, énekes, író, költő, művész, tudós van, akinek a tehetsége, munkássága vitathatatlanul magasan van, emberileg meg egy szar alak.
És a fordítottja is létezik, kedves, szerethető, de totálisan tehetségtelen ember.
Vicces módon osztogatták a tehetséget odafenn. :D

Mondjuk a csúcs, amikor tehetségtelen és bunkó is, mégis egészen magasra jut, manapság jó sok van abból is. :D :napersze: 

test#65#13 2019-09-08 11:31:35
#ftibor: 

NEM a külseje fikázása miatt írtam a dülledt szeműt, hanem az lelki betegség miatt folytatott életmódjának egyik látható jeleként.
Máté Péteren is hasonló látszott: a húsos ajkak, élveteg tekintet eléggé árulkodóak.
ftibor#65#12 2019-09-08 11:26:40
#pandora:

Igen, ez egy zárt közösség - de nem osztály  :D - és már én is láttam az oldalról néhány arcot, és most nem fényképre gondolok, mert az is lehet valahonnan levett, hanem a valós életre. Az itteni hozzászólások köszönőviszonyban sincsenek a kintiekkel. Azok sokkal durvábbak és egy ideje a privát életben többek között ezért sem blogolok.  Persze semmi sem tart örökké, ez is hamarosan változik - valószínűleg néhányak bánatára  :P - és ott más szabályok vannak. Majd minden kiderül és remélem mindenki derül! ;) 
ftibor#65#11 2019-09-08 11:11:31
!kep:https://www.eropolis.hu/imgs/USERGALL/0/USRf_01f414d/0fb64a.jpg
#macaron:

Az ölelést köszönöm, jól esik. Ady lehet géniusz és költőfejedelem is, és talán nem véletlenül alakult ki ismertsége, csak tőlem távol áll érzelmi és gondolatvilága. Nincs is ezzel semmi baj, és tényleg nem zavar, ha mások istenítik, de én akkor sem szeretem. 

#test: 

A régi ötszázforintost látva hívtam én is dülledt szeműnek. Talán a külseje miatt nem lenne szabad bántani, viszont biztosan nem véletlen hogy mindketten hasonló jelzőt használunk vele kapcsolatban. ;)  
test#65#10 2019-09-08 08:41:52
#macaron:

Na végre valaki. 
Egy dülledt szemű, élveteg (korának swingerkirálya lehetett) szexoholista, alkoholista, nikotinista, nyugtatófüggő antimagyar volt, úgy tűnik, a tettei alapján. A tévedés lehetőségét fenntartom, mivel nem ismertem személyesen, de nekem nagyon így tűnik, és hát nekem kell kedvelnem (vagy nem). Azért nem irigylem, kutya dolog a függőség, a földi pokol.

macaron#65#9 2019-09-08 02:22:01
az emberek nevetségesen hiúak tudnak lenni, szerencsés, aki nem az...utálnak veszteni, még egy piti kérdésben is
macaron#65#8 2019-09-08 02:18:59
#pandora: nos, az teljesen unfair, valszeg csak a legnagyobb bunkók tesznek ilyet, hogy megfosztanak a válasz lehetőségétől, viszont éppen ettől válnak mulatságossá! :D nem gondolod? én legalábbis felnevetek ilyenkor: mi van, öregem, elfogyott a vér a pucádból? a választ már nem bírnád el? csak így juthatsz hozzá az utolsó szóhoz? :D ez olyan óvodááás...amúgy sem volna értelme folytatni a beszélgetést, mert kitérne, vádaskodna, ismételné magát, majd megnyugszik, és visszajön magától, gondolom úgy, mintha semmi nem történt volna akkor :)
pandora#65#7 2019-09-08 01:54:02
#macaron: 
Attól, hogy jogtalanul kaptad az irigy jelzőt (elég nehéz irigyelned a melegházasságot valakitől :D ), de attól még sajnos rengeteg olyan negatív komment létezik, amelyet valóban irigység szül.

A leírt esetben a neked válaszoló esett a fennsőbbséges kategóriába, és észérvek helyett személyeskedett és olyannal vagdalkozott, amit nem támaszt alá semmi, a saját hiúságán és elvakultságán kívül...
Valakire indoklás nélkül rásütni egy jelzőt, mindenképpen alaptalan, levegőben lógó, komolytalan.

Ha már a kit mi idegesít panasznapnál tartunk. :D
Én meg azt szoktam utálni, amikor valaki jó alaposan belegázol a személyembe, aztán kijelenti hogy ne szóljak hozzá, vagy elérhetetlenné teszi magát, megakadályozva minden válaszreakciót. :D :D
Legalább annyira idegesítő dolog. :napersze: Szerencsére nem gyakori.

Ja, és az élményed egyáltalán nem irreleváns, hiszen pont erről (ki)beszélünk. :cigi: 
macaron#65#6 2019-09-08 01:42:50
a témához: én valószínűleg a buta típus vagyok, felületes, meg lusta pötyögni többnyire, és ideböfögök vmi irreleváns személyes élményt... most pl. az jutott eszembe, hogy tegnap randi után vettem észre, hogy elfelejtettem kiszedni a bajszomat sminkelés előtt, és milyen hülyén nézhetett ki a rúzsozott ajkam felett, hacsak nincs akkora szerencsém h a pasi meg a szemüvegét nem tette fel hiúságból :D
sztem aki támad, az egyszerűen ideges, valszeg semmi köze a posztnak az idegesség okához, én simán figyelmen kívül hagynám
egyvalami azonban nagyon bosszant: utálom, amikor a poszter azzal hárítja az ellenvéleményt, hogy a hozzászóló irigy! ez egy marhaság... képzeld el pl h röviden kifejtem, miért ellenzem a melegházasságot, és néhány könnyedén hárított szúrás után megkapom h biztosan irigy, keserű, gonosz, gyűlölködő vagyok, magányos, boldogtalan, meg gyerektelen (a negatív a leglightosabb jelző amúgy) szóval ez lenne az adu-ász, a végső tromf, mely megfellebezhetetlen! you mean serious? irigy a meleg házaspárokra? és emiatt ragadtam tollat? és valóban, erre csak elhallgatni lehet :D hukk
pandora#65#5 2019-09-08 01:31:05
#ftibor: 
Látszik a hozzászólásodból, hogy elég sokat tudsz a témáról, azt hiszem, nálam jóval többször találkoztál mindazokkal, amiket leírtam.
A hozzászólásod olvasása közben néhol felnevettem (nekem új volt a vicc de nagyon ült :D ), néha pedig bólogattam, igen, bizony-bizony ez így van...

Talán annyit tudnék hozzátenni, hogy "kinn" a nagyvilág személytelenségében ezerszer nagyobb szél fúj (te ebben edződtél ;) ), mint idebenn, egy zártabb közösségben, ahol talán picit mások a szempontok.

Bevallom, odakinn sem nagy blogolvasó, pláne nagy blogíró nem vagyok. A blogjaim amik vannak, zártak, titkosak, nem nyilvánosak, tényleg naplónak használom, ezért nem kell reakciókkal küzdenem. A szakmai blogom pedig nyilvános ugyan, de ahol 2+2=4, reál tudományban egyáltalán nem szokás a negatív, emocionális komment. A negatív komment olyan blogok velejárója, ami valamilyen szubjektív, érzelmet, megosztó és megosztható fogalmakat érint.

Odakinn pontosan úgy érzek, ahogyan leírtad. Ha valami botrányosan szart olvasok, csak továbblépek, nem kommentelek. Minek? Semmi értelme. Pozitívat sem kommentelek, mert akkor meg úgy érzem, nincs mit hozzátennem, nélkülem is jó úgy ahogy van. :) Nem hiszem, hogy van értelme abban a személytelenségben bárhogyan is megnyilvánulni.

Idebenn más a helyzet. Ez egy némileg zárt közösség, nem is teljes arctalansággal (például a te arcod is láttam már, ahogy a kommentelőim közül sokakét). Így ez a személytelenség ebben a közegben már nem teljesen igaz. Közösséget választhat az ember, hogy hova szeretne tartozni, de a közösségből már nem válogathatja le a neki tetszőket, minden tag ugyanolyan joggal tag a közösségben. 

A "neszóljhozzám énseszólokhozzád" mentalitás képes a legjobban legyilkolni egy közösséget, ezerszer jobban pusztít a hallgatás és kirekesztés, mint bármilyen parázs vita, vagy akár trollkodás.

Ezért egy közösségben én következetesen megmondom a véleményem azoknak, akik kiállnak "megmérettetni" magukat. Méghozzá azt a véleményemet mondom el, ami az igaz. Ha negatív, akkor azt. És ez visszafelé is teljesen természetes számomra, hogy meghallgatom a többiekét, akkor is ha az nem egyezik az enyémmel. 
Barátok közt vagyunk elvégre. :D

És ezzel én sem elviccelni akarom. :)  
Nagy általánosságban jó dolog a vagy jót vagy semmit-elv, de nekem például a barátság is valahol ott kezdődik, hogy valaki megmondja nekem azt is (a sok jó mellett :D ), ha nem ért egyet. Vagy egyenesen akár azt, hogy hülyeséget csinálok és ártok magamnak. Természetesen nem egy beböfögött egyszavas méltatással, cseszegetéssel, pocskondiázással, hanem megalapozott érvekkel, egymás tisztelete mellett. 

Az, ha negatívan kommentelek valakit, nálam annak a jele, hogy figyelek rá, és érdemesnek tartom arra, hogy tudomására hozzam a véleményem. Ez már egy szint. Mert valóban, minden elé került szart nem kommentel az ember a nagyvilágban, nem is lehetne.

Múlt héten és ma is, mégis én is megtettem, hogy azt mondtam nem, innen ezt a szálat nem is olvasom tovább, pláne nem írok, mert nem tesz hozzá semmihez semmit, olyan értelmetlen. Fekete lyukba menő energia, kár oda elvesztegetni. De ez a tény engem önmagában szomorúsággal tölt el. :( Én még nem tettem le a világmegváltásról. :D :D

Úgyhogy értelek, értem a filozófia lényegét, amiben hiszel, és amihez nyilván nagyon sok tapasztalás vezetett. 

Az ölelés pedig valóban az egyik legjobb és legértékesebb dolog a világon. <3 

macaron#65#4 2019-09-08 01:24:30
#ftibor: én mostan átölellek virtuálisan, mert ritkán/soha nem találkoztam olyannal, aki szintén diszlájkolja Adyt, és az ő verseit, de minimum! baráti kézfogást küldök... szerintem egy eszméletlenül idegesítő, vérciki pozőr, hogy hogyan lett belőle géniusz, meg költőfejedelem? fejtse meg más
ftibor#65#3 2019-09-07 23:26:55
#pandora:

Jó cikk és azt gondolom klasszul összefoglaltad a lényeget. Azért ha megnézzük az általad felsorolt típusokat, az egy "jószándékú" mellett hat nem éppen pozitív tulajdonság vagy besorolás található. Természetesen mindent lehet pozitívan nézni és a félig vízzel töltött pohár esetére hivatkozni, miszerint félig üres vagy félig tele. Viszont az esetek többségében, amikor a hozzászólásban nem a jó szándékot érzem, felmerül bennem a kérdés, vajon mi a késztetés, mi a motiváció? Jellemzően arctalanul - ez a szememben puha pöcs effektus - rossz szándék a cél, hogy ártson, bántson, akár alázzon. Itt mindenkinek van lehetősége blogolni, ezt bárki megteheti, ahogy az életben is, mégis többségben olyan profilok mögé bújt arctalan, ez által korát, nemét meghatározhatatlan - nekem csak - alakok pocskondiáznak, akikről semmit sem tudunk. 

Aki tollat ragad és blogolni kezd, bátor ember, mert mer mutatni önmagából valamit. Mennyivel egyszerűbb a már megírt, szerkesztett, összeállított kész munkába belepiszkítani. Ennyire jó érzés vihogni és kifigurázni egy másik embert, örülni a sértegetésnek? De hol van ezekben az ötlet, kreatív gondolat, a mersz és tökösség? 

Most az a vicc jutott eszembe, amikor a férj rajtakapja feleségét egy másik férfivel, és a felszarvazott toporzékolva üvölti:
- Tudtam! Tudtam! 
A feleség csak annyit mond szeretőjére mutatva:
- Ő most is tud! 

Nem elpoénkodni akarom a dolgot, de valahol ez a vicc is mutatja az igazságot, mert amikor elolvasok egy posztot, akár itt, vagy máshol, tételezzük fel valami botrányosan szart sodort elém az élet, még soha nem jutott eszembe, hogy ezt az írójával közöljem. Ha tömegeknek nem fog tetszeni, akkor egyszerűen nem lájkolják és nem olvassák, önmagától úgy is megdöglik a dolog. Az is lehet, hogy csak nekem nem tetszik és egy zsenit olvastam, akkor pedig őt igazolja az élet. 

És nem a nemeket keresem, a szart és a kalap szart, hanem az igeneket, a szórakoztatót, ami hozzá adhat a napomhoz, szebbé és jobbá teheti azt. Lehet figurázni az én millió ölelésemet, de az ölelés egy nagyon jó dolog. Ha valaki ezt nem kedveli vagy elutasítja, szememben az emberi alap értéket utasítja el, és nem engem minősít. 

Akik írnak és posztolnak, adni akarnak adott közösségnek valamit, lehet egyik sem lesz Jókai, de valószínűleg nem is akar. Nem az összes focistából lesz Puskás, mégis gyermekek milliói kezdik ezt a sportot, amit én nem szeretek, de mégis tisztelem őket. Soha nem fogok focis posztokhoz hozzászólni és sértegetni, csak azért, mert nem vagyok oda azért a sportért. Nem szeretem Ady Endrét, ezért nem olvasom verseit, de az őt imádókat ezért nem fogom méltatlan szavakkal illetni. 

Viszont egyetértek abban, lehet jól vitatkozni, amikor ésszerűen érvelnek, megalapozott a vélemény, logikusan felépített gondolatokat találunk, tisztelettel beszélnek egymásról, egymással, és tényleg kíváncsiak a másik véleményére. Persze erre csak intelligens emberek képesek és nem függ feltétlenül a legmagasabb iskolai végzettségtől.    
pandora#65#2 2019-09-07 21:35:48
#csizmaskandur: 
Mikor melyiket, Csizmás. :D Döntsd el magad. ;) 
(De azoknál sokkal többször pozitívan kommenteltél, azok pedig nem szerepelnek itt. Az ember nem egy konstans, hanem egy változó. Mindenkinek vannak mindenféle pillanatai.)
 :* 
csizmaskandur#65#1 2019-09-07 21:14:06
De kíváncsi lennék, hogy ezek közül mennyit pipáltam ki nálad?!  :vigyor: 


Ajánlott szobák
#bdsm_szoba2830BDSM - extrém szexualitás

#bepo2000100Különösen perverz
Ajánlott szobák
#biszex_szoba87110Biszexuális vagy, be kell lépned!

#perverzgreti400perverzek

#ffhu210Bi fotóst keresek
Ajánlott szobák
#maszti_szoba610Eropolis hivatalos maszti szobája

#centrum_szoba300Belvárosi szexmentes csevegő
Ajánlott szobák
#homo_szoba5560Meleg férfiak egymás között

#zso06100wc-d lennék Dunántúli bi/meleg pervi ffiak
Ajánlott szobák
#hetero_szoba3830Heteroszexuális vadászterület, meleg és biszex mentes övezet.

#phantom100Beszélgetés
Ajánlott szobák
#profi_csajok610Türelmi zónás csajok várnak

#profi_pasik300Türelmi zónás pasik várnak
Ajánlott szobák
#transz_szoba2020Transzszexuális csevegő








A felhasználói élmény biztosításához Eropolis cookie-kat használ. Tudj meg többet.     Rendben, elfogadom.